ΟΜΙΛΙΑ ΓΕΩΡΓΙΟΥ ΒΛΑΧΟΥ ΣΤΗΝ ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ (11-01-2012)

ΓΙΑ ΤΟ ΣΧΕΔΙΟ ΝΟΜΟΥ

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, στη συζήτηση επί των άρθρων ενός σημαντικού, όπως είπα εχθές, νομοσχεδίου που έρχεται να δώσει πραγματικά λύσεις σε αρκετές εκκρεμότητες που υπάρχουν σχετικά με τη διακίνηση των φυτοφαρμάκων, εγώ θα χωρίσω την τοποθέτηση μου σε τρία μέρη.

Το πρώτο μέρος αφορά τα άρθρα από το 1 έως το 14, όπου περιλαμβάνονται γενικές διατάξεις, καθώς επίσης και τα αναγκαία συμπληρωματικά μέτρα εφαρμογής του Κανονισμού 1107 του 2009, της Οδηγίας 396/2005 και της Οδηγίας 128/2009.

Πρώτον, η δημιουργία Συντονιστικής Εθνικής Αρχής στο άρθρο 3, η οποία θα είναι υπεύθυνη για το συντονισμό των αρμοδίων αρχών αλλά και την εφαρμογή του παρόντος νόμου, είναι σωστή μεν, όχι αρκετή δε, αφού παραπέμπει σε υπουργική απόφαση ή σε κοινή υπουργική απόφαση τον καθορισμό των αρμοδίων αρχών και των αρμοδιοτήτων τους. Άρα, μέχρι σήμερα κάνουμε ένα βήμα και μάλιστα και αυτό είναι μισό.

Επίσης, ο ορισμός του Μπενάκειου Φυτοπαθολογικού Ινστιτούτου ως αρμοδία αρχή για την αξιολόγηση των υποβληθέντων στοιχείων που απαιτούνται για τη χορήγηση άδειας κυκλοφορίας φυτοπροστατευτικών προϊόντων στην αγορά κινδυνεύει να αποδειχθεί στην πράξη αναποτελεσματική και γραφειοκρατική διαδικασία, αν δεν ξεκαθαρίσει το σύνολο των αρμοδίων αρχών και τις αρμοδιότητές τους, να ξεκαθαριστούν οι διακριτοί –κατά τη γνώμη μας ρόλοι- άρα και η ανάληψη ευθύνης που αναλογεί στον καθένα, καθώς και τα χρονοδιαγράμματα –και είναι σημαντικό αυτό, κύριε Υπουργέ- εντός των οποίων πρέπει να κινούνται για να αποφασίζουν.

Για παράδειγμα, είπατε χθες ότι όταν πήγατε στο Υπουργείο είχατε σαράντα προτάσεις για κατ’ εξαιρέσεις εγκρίσεις, όμως δεν ρωτήσατε όλους αυτούς που σας τις έφερναν γιατί λίμναζαν όλες αυτές οι αποφάσεις και δεν προχωρούσαν. Προφανώς, κάποιοι εκεί δεν έκαναν τη δουλειά τους.

Προϋπόθεση, λοιπόν, για την αποτελεσματικότητα κάθε αρχής είναι βεβαίως η στελέχωση με το απαραίτητο δυναμικό όλων των βαθμίδων και όλων των κατηγοριών. Άρα, στο άρθρο 3 επιγραμματικά να αναφέρω πως θέλουμε να υπάρχουν διακριτοί ρόλοι και συμφωνούμε την έκδοση της άδειας να την έχει η Διεύθυνση του Υπουργείου Γεωργίας και την αξιολόγηση των κινδύνων το Μπενάκειο Φυτοπαθολογικό Ινστιτούτο.

Δεύτερον, σχετικά με την άδεια παράλληλου εμπορίου και τις άδειες πειραματισμού που υποβάλλονται από φυσικό ή νομικό πρόσωπο, αυτό να έχει έδρα την Ελλάδα, κύριε Υπουργέ –ή έστω αντιπρόσωπο- και να αναλαμβάνει τις υποχρεώσεις του απέναντι στο ελληνικό κράτος και τους πολίτες. Μιλώ για το άρθρο 4 παράγραφος 3.

Τρίτον, σχετικά με το μητρώο κατοχών άδειας διάθεσης στην αγορά που διατηρεί η ΣΕΑ θα πρέπει να γίνεται σαφής αναφορά της έδρας τους ή των εγκαταστάσεών της και περιγραφή της δραστηριότητας σε κάθε μία, ιδιαίτερα για τις εγκαταστάσεις που βρίσκονται στην περιφέρεια. Έτσι, τόσο η ΣΕΑ όσο και ο περιφερειακός ελεγκτικός μηχανισμός θα έχει την πλήρη εικόνα κάθε εμπορικής και βιομηχανικής μονάδας. Μιλώ για το άρθρο 4 παράγραφος 10.

Ως προς την Επιστημονική Επιτροπή Γεωργικών Φαρμάκων, δεν θα πρέπει να συμμετέχουν αξιολογητές στην Επιτροπή που εξετάζει ενστάσεις. Αυτό είναι μια ανακολουθία και καταλαβαίνετε ότι υποκρύπτει αρκετούς κινδύνους. Μιλώ, κύριε Υπουργέ, για το άρθρο 5 παράγραφος 6β.

Επίσης, να προβλεφθεί στην απαρτία των πέντε μελών να παρευρίσκεται υποχρεωτικά ο εκπρόσωπος του ΕΣΥΦ –άρθρο 5 παράγραφος 7- και ακόμη καλύτερα ως απαρτία θα μπορούσε να ορίζεται η πλειοψηφία των μελών. Η συμμετοχή εκπροσώπου του ΓΕΩΤΕ που εμείς προτείνουμε, πέραν της ουσιαστικής αντιπροσώπευσης ενός σημαντικότατου επιμελητηρίου, όπως είναι το Γεωτεχνικό Επιμελητήριο, θα έκανε μονό τον αριθμό των μελών της Επιτροπής Έγκρισης Γεωργικών Φαρμάκων (ΕΕΓΦ) και δεν θα χρειαζόταν η διπλή ψήφος του προέδρου σε περιπτώσεις ισοψηφίας.

Σχετικά με τις διοικητικές κυρώσεις επί των παραβάσεων σε θέματα φυτοπροστατευτικών προϊόντων ζητήσαμε την αναλογικότητα των προστίμων. Μιλώ για το άρθρο 9. Εδώ πρέπει να μην αφεθεί στην τύχη «από τόσο μέχρι τόσο» γιατί ξέρετε ότι οι υπηρεσίες, πολλές φορές με λάθος κριτήρια –δεν θέλω να πω με σκοπιμότητες κατ’ ανάγκη-, καταλογίζουν διάφορα πρόστιμα και μάλιστα πολύ βαριά. Θα έλεγα, λοιπόν, εδώ να προσδιοριστεί από τώρα η αναλογικότητα.

Επίσης, για περιπτώσεις υποτροπής να προβλέπεται πιο βαριά τιμωρία, ιδιαίτερα για παραβάσεις μη αδειοδοτημένων και μη εγκεκριμένων φυτοπροστατευτικών σκευασμάτων.

Στο άρθρο 9 παράγραφος 2 πρέπει να υποχρεώνεται γνωστοποίηση –προσέξτε, κύριε Υπουργέ, εδώ είναι κάτι σημαντικό και μας ξεφεύγει ίσως-  και όχι άδεια από την εταιρεία –παραγωγό ή συσκευαστή- αφού υπάρχει κίνδυνος να μπλοκαριστούν οι εξαγωγές. Υπάρχουν φυτοπροστατευτικά προϊόντα, τα οποία προορίζονται μόνο για εξαγωγή, αφού παράγονται στην Ελλάδα μόνο για εξαγωγή και όχι για την ελληνική αγορά. Άρα, πρέπει να έχουν διαφορετική διαδικασία και αντιμετώπιση.

Δεν έχουμε λόγο εμείς, αυτούς που το προϊόν τους δεν απευθύνεται στην ελληνική αγορά, να τους βάλουμε στον  κυκεώνα της αδειοδότησης. Από την άλλη μεριά, όμως, αν γίνει έλεγχος στη βιομηχανία ή στη βιοτεχνία που παράγεται το συγκεκριμένο προϊόν, οι άνθρωποι να μην κινδυνεύουν να χρεωθούν με κάποιο υψηλό πρόστιμο επειδή απλά συσκευάζουν προϊόν για εξαγωγή.

Για αποκλίσεις στην ετικέτα που εμφανώς οφείλονται σε τυπογραφικά λάθη -όλοι καταλαβαίνουμε τι σημαίνει τυπογραφικό λάθος- η τιμωρία μπορεί να είναι ακόμη και μια γραπτή επίπληξη. Σε κάθε περίπτωση ο νόμος πρέπει να λειτουργεί αποτρεπτικά και όταν παραβιάζεται, η τιμωρία πρέπει να είναι δίκαιη, όχι ισοπέδωση και όχι εκδίκηση. Δεν πρέπει να ανακαλείται η άδεια φυτοπροστατευτικού προϊόντος για λάθη στην ετικέτα.

Για ουσιαστικές αποκλίσεις, την ευθύνη πρέπει να την έχει η εταιρεία  που παράγει το προϊόν και όχι ο πωλητής, δηλαδή ο διακινητής του προϊόντος. Μιλώ για το άρθρο 9, παράγραφοι 4,5,6. Δηλαδή εάν η εταιρεία έχει σκόπιμα αποκλίσεις στο προϊόν που έχει συσκευάσει, δηλαδή άλλα γράφει στην ετικέτα και άλλα περιέχει, θα φταίει αυτός που το πωλεί, ο γεωπόνος δηλαδή που το διακινεί; Με συγχωρείτε πάρα πολύ! Εδώ είναι ξεκάθαρο το ποιος έχει την ευθύνη. Απορώ γιατί ταλαντευόμαστε. Η ευθύνη πρέπει να αποδοθεί σε αυτόν που παράγει το σκεύασμα.

Άρθρο 9, παράγραφος 17. Ακόμη συμφωνούμε τα πρόστιμα να επιβάλλονται από τον Υπουργό -το είπατε και εσείς, κύριε Υπουργέ και είναι πολύ σημαντικό - ύστερα από εισήγηση της ΣΕΑ και να ακολουθεί η δημοσιοποίηση των προστίμων.

Υπεύθυνα για τις κυρώσεις πρόσωπα να είναι τα οριζόμενα στο άρθρο 11, εκτός από τις ανώνυμες εταιρείες. Το είπαμε και στην Επιτροπή. Εμείς προτείνουμε να είναι ο Διευθύνων Σύμβουλος ή και ο Διαχειριστής ή κάποιο πρόσωπο που έχει οριστεί και όχι τα μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου –όσοι υπερψήφισαν το σχέδιο νόμου λέει ο νόμος - αφού συνήθως αυτά τα πρόσωπα είναι που αποφασίζουν και όχι το Διοικητικό Συμβούλιο. Δηλαδή, αποφασίζει ο Διευθύνων Σύμβουλος και όχι το Διοικητικό Συμβούλιο. Άρα, λοιπόν, και σε αυτό να πάμε στο Διαχειριστή, στο Διευθύνοντα Σύμβουλο ή στο εξουσιοδοτημένο πρόσωπο και όχι στο σύνολο των μελών του Διοικητικού Συμβουλίου.

Στο άρθρο 13, παράγραφος 3, να συμπληρωθεί, η ευθύνη για την έλλειψη στοιχείων ιχνηλασιμότητας να φτάνει έως την πρώτη μεταποίηση -μιλώ για φυτικά προϊόντα πρώτης μεταποίησης- και να μη σταματάμε μόνο στα προϊόντα. Να καταλαβαίνουν, λοιπόν, όλοι όσοι δεν σέβονται τους χρόνους του ψεκασμού ότι θα μπορούν να ελεγχθούν ακόμη και στη μεταποίηση του προϊόντος.

Η τήρηση δε του χρόνου συγκομιδής από τον τελευταίο ψεκασμό θα γίνει πραγματικότητα, εάν γνωρίζουν όλοι οι παραγωγοί ότι θα ελέγχονται δειγματοληπτικά τα προϊόντα που φτάνουν στην αγορά και μέσω της ιχνηλασιμότητας και του κωδικού που συνοδεύει τον κάθε παραγωγό θα βρίσκεται εύκολα ποιος είναι ο παραγωγός που δεν σέβεται την κοινωνία. Αλλιώς όλα τα υπόλοιπα που λέμε είναι θεωρία. Μόνο εάν γνωρίζει ότι είναι ξεκάθαρο το τοπίο, ο καθένας θα σεβαστεί το ρόλο του.

Επειδή ακούστηκε για ψεκασμούς σε θερμοκήπια, θέλω να πω ότι ο καθένας λέει ό,τι ξέρει και ό,τι άκουσε. Μόνο που τα πράγματα δεν είναι έτσι. Πρέπει να πούμε εδώ -για να μην τρομάζουμε τον κόσμο ότι στα θερμοκήπια τη μία μέρα ψεκάζουν, την άλλη γίνεται συγκομιδή- ότι στα περισσότερα θερμοκήπια πια γίνεται βιολογική καταπολέμηση για να μπορούν οι παραγωγοί να κάνουν καθημερινά συγκομιδή. Αυτή είναι η πραγματικότητα και όχι οτιδήποτε άλλο ακούγεται εδώ σαν κινδυνολογία η οποία τρομάζει τον κόσμο. Αυτό, όσοι έχουν σχέση με το αντικείμενο, το γνωρίζουν πολύ καλά.

Έρχομαι πολύ σύντομα στο δεύτερο μέρος που αφορά τα άρθρα από το 15 έως το 31 όπου αποτυπώνεται η Οδηγία 128/2009. Χρειάζονται παρ’ όλα αυτά κάποιες διευκρινίσεις. Στο άρθρο 17, παράγραφος 2, ο όρος «διανομέας» μάλλον περιπλέκει τα πράγματα και πιθανόν και τις ευθύνες και γι’ αυτό δεν μπορεί να ταυτίζεται ο παραγωγός-συσκευαστής, δηλαδή η εταιρεία που παράγει το προϊόν ή ο χονδρέμπορος που το διακινεί, που διαθέτει δηλαδή τα φυτοπροστατευτικά προϊόντα στην χονδρική αγορά με τον πωλητή–γεωπόνο σε ιδιωτική ή συνεταιριστική επιχείρηση και φυσικά με τους προμηθευτές που λέτε, αν εννοείτε τους χρήστες.

Στο άρθρο 17, παράγραφος 3, υπάρχει ο όρος «σύμβουλος». Λέτε ότι είναι κάθε πρόσωπο που έχει αποκτήσει επαρκείς γνώσεις. Πώς μετρούνται οι επαρκείς γνώσεις; Νομίζω ότι δεν είναι σοβαρή διατύπωση και μάλλον αποκρύπτει σκοπιμότητες. Εδώ θέλουν κάποιοι να ασχολούνται με πράγματα που δεν γνωρίζουν, που δεν τα ξέρουν και που εν πάση περιπτώσει πιθανόν τους εντυπωσιάζει η οικονομική κινητικότητα που υπάρχει και θέλουν να ασχοληθούν.

Στο άρθρο 18, παράγραφος 1, θεσπίζονται Εθνικά Σχέδια Δράσης. Από ποιον; Να αναφερθεί από τη ΣΕΑ. Θα κάνω αναφορά γι’ αυτό και στο άρθρο 32, κύριε Υπουργέ.

Στο άρθρο 19, υπάρχουν απορίες για το ποιοι είναι οι φορείς κατάρτισης.

Επίσης, ποιος, πότε και με ποια κριτήρια δίνει το πιστοποιητικό και ποια είναι τα άλλα μέσα εκτός από την κατάρτιση για τη χορήγηση του πιστοποιητικού. Διότι, λέτε για κατάρτιση με οποιοδήποτε μέσο. Ποιο είναι το άλλο μέσο, εκτός από την κατάρτιση, εκτός από την ενημέρωση; Δεν το καταλαβαίνω.

Η ίδια ασάφεια υπάρχει και στο άρθρο 20.

Στο άρθρο 23 σχετικά με τους αεροψεκασμούς, η παράγραφος 1 δεν χρειάζεται, διότι κατά τη γνώμη μου, υπάρχει αλληλοαναίρεση. Νομίζω ότι η διατύπωση της παραγράφου 2 για αεροψεκασμό είναι αρκετή. Στην Ελλάδα οι αεροψεκασμοί απαγορεύονται, εκτός κάποιων συγκεκριμένων εξαιρέσεων που περιγράφονται στην παράγραφο 2 και πρέπει να μείνει αυτή για να μην λέμε ότι στη μία απαγορεύονται και στην άλλη τι επιτρέπεται.

Στο τρίτο μέρος του νομοσχεδίου, από το άρθρο 32 έως το τέλος, το άρθρο 53, δηλαδή, έχουμε τη λήψη μέτρων από την πλευρά της Ελλάδος, προκειμένου να συμμορφωθεί προς τις απαιτήσεις της Οδηγίας 128/2009.

Στο άρθρο 32 υπάρχει, κατά τη γνώμη μου, η σύγχυση. Αφού συμφωνούμε στην παράγραφο 3 ότι η ΣΕΑ είναι αρμόδια για την κατάρτιση και παρακολούθηση της εφαρμογής του Εθνικού Σχεδίου Δράσης, όλα όσα αναφέρονται στην παράγραφο 1 και 2 κινδυνεύουν να αποδειχθούν θεωρία και γραφειοκρατική διαδικασία και μάλιστα, - αν αμειφθούν αυτές οι επιτροπές που προβλέπονται - με σημαντικό κόστος.

Προτείνω την απλούστευση της διαδικασίας για το Εθνικό Σχέδιο Δράσης, με τη ΣΕΑ να καταρτίζει το σχέδιο και στη συνέχεια, να το δίνει προς δημόσια διαβούλευση στους φορείς και έπειτα, να φτάνει στη Βουλή, σε Επιτροπή, κάτι που ακούστηκε και χθες από τη μεριά του Υπουργείου και εμάς μας βρίσκει σύμφωνους.

Στο άρθρο 33 κυριαρχεί το ίδιο πνεύμα. Συμφωνούμε με την κατάρτιση και την έκδοση πιστοποιητικών όσων συμμετέχουν στα προγράμματα. Όμως, εκτός από τους χρήστες που η επιμόρφωσή τους είναι απαραίτητη για την ορθολογική χρήση των φυτοπροστατευτικών προϊόντων και των πωλητών γεωπόνων, που συμπληρωματικά, με επικαιροποιημένες επιστημονικές δημοσιεύσεις και κείμενα πρέπει να βελτιώνουν την εικόνα γύρω από το φάρμακο, όλα τα υπόλοιπα είναι γραφειοκρατία, που, όπως δεν δούλεψε στο παρελθόν, έτσι δεν θα δουλέψει και τώρα.

Είναι κρίμα να νομοθετήσουμε κάτι το οποίο δεν θα εφαρμοστεί στην πράξη.

Προτείνουμε, λοιπόν, την απλούστευση της διαδικασίας και να φαίνεται ξεκάθαρα ποιος καταρτίζει ποιον και με ποια κριτήρια, όπως είπαμε και στο άρθρο 19.

Στο άρθρο 34, εφόσον μιλάμε για το ίδιο Μητρώο, ισχύει ό,τι είπαμε στο άρθρο 4 παράγραφος 10. Γενικά, συμφωνούμε με τη δημιουργία Μητρώου εταιρειών και Μητρώου εμπόρων γεωργικών φαρμάκων και φυτοπροστατευτικών προϊόντων.

Στο άρθρο 35 παράγραφος 1 επισημάναμε και έγινε δεκτή από τον Υπουργό η σαφής αναφορά στο γεωπόνο ΑΕΙ ή τον τεχνολόγο ΤΕΙ Φυτικής Παραγωγής, ο οποίος θα μπορεί να κάνει τη λιανική πώληση, είτε πρόκειται για ιδιωτικά είτε για συνεταιριστικά καταστήματα. Δηλαδή, για να ξέρουμε, δεν ταυτίζεται πάντα η επιστημονική με την εμπορική ιδιότητα.

Επίσης, στην παράγραφο 3 θα μπορούσε η γνωστοποίηση να είναι αρκετή. Η διαδικασία που αναφέρεται για την αδειοδότηση αφορά το άρθρο 3 του ν. 3919/2011, αυτός που άνοιξε τα επαγγέλματα. Δεν υπάρχει πια έντυπη άδεια, αλλά μόνο γνωστοποίηση, αναγγελία από τον πολίτη στην αρμόδια υπηρεσία. Αν σε ένα τρίμηνο δεν έχει απαντήσει αρνητικά η υπηρεσία, αυτοδίκαια ξεκινά τις εργασίες του ο κάθε πολίτης. Ο επιτόπιος έλεγχος, επίσης, από την Περιφέρεια πρέπει να αφορά μόνο πιστοποίηση των δηλωθέντων και τεκμηριωμένων από τα νομιμοποιητικά στοιχεία -παραδείγματος χάριν, πιστοποιητικό Πυροσβεστικής κ.λπ.- και δεν πρέπει να υπάρχει κάποιο τέτοιο έγγραφο που να ελέγχεται ξανά από την Περιφέρεια. Διότι πάνε και προσπαθούν να ελέγξουν έγγραφα τα οποία είναι άλλων υπηρεσιών.

Στο άρθρο 36 ζητήσαμε την εξαίρεση των ερασιτεχνών χρηστών, οι οποίοι συνήθως χρησιμοποιούν σκευάσματα μικρά σε περιεχόμενο. Τα στοιχεία που καταγράφονται από τους ερασιτέχνες, εκτός από τη γραφειοκρατική διαδικασία, από την εξατομίκευση, καμία ουσιαστική αξιολόγηση δεν παρέχουν. Τα στοιχεία που καταγράφουν στη συνολική ερασιτεχνική κατανάλωση προκύπτουν εύκολα από τους συγκεκριμένους κωδικούς των εταιρειών που τα διακινούν.

Προτείναμε, λοιπόν, για τους επαγγελματίες χρήστες στο άρθρο 36 5α), 5η) και 5θ) τα στοιχεία να περιλαμβάνονται στα τιμολόγια. Άρα, καλώς να ισχύουν. Τα 5β) και 5γ) αναφέρονται υποχρεωτικά στη δήλωση καλλιέργειας στην οποία υποχρεούνται όλοι όσοι παράγουν προϊόντα που προορίζονται για διάθεση στην αγορά. Τα 5δ) και 5ε) σκευάσματα και δοσολογία προτείναμε να καταχωρούνται. Προτείνουμε την απάλειψη του 5στ) και 5ζ), αφού ζητάμε από το γεωπόνο να καταγράφει καλλιέργεια και ασθένεια που ο ίδιος δεν είδε ποτέ, κατά δήλωση του αγοραστή.

Επίσης, στο άρθρο 36 παράγραφος 6 γίνεται προσπάθεια υπόδειξης στον επιστήμονα πώς θα κάνει γνωμάτευση, καθώς και του φαρμάκου που πρέπει να δώσει. Προτείνω να απαλειφθεί.

Στο άρθρο 38 γίνεται προσπάθεια ελέγχου ψεκαστικών εξοπλισμών. Είναι πραγματικά δύσκολα εφαρμόσιμο, καθώς η χώρα μας είναι σε πρώιμο στάδιο. Πρέπει να υπάρξει φορέας -ίσως το Μπενάκειο- που θα είναι αρωγός της αρμόδιας διεύθυνσης του Υπουργείου για την πιστοποίηση των ελεγκτών των μηχανημάτων και θα πιστοποιεί τους ελεγκτές των ψεκαστικών μηχανημάτων.

Στο άρθρο 42 πρόβλημα προκύπτει από τη διάθεση του ψεκαστικού διαλύματος που απομένει, τον καθαρισμό του εξοπλισμού, καθώς και τη διαχείριση των κενών συσκευασίας μετά τη χρήση τους. Ίσως η συλλογή των κενών από τα καταστήματα πώλησης, να μπορεί να αποτελεί λύση, καθώς και η τριπλή έκπλυση της συσκευασίας, που την καθιστά μη τοξικό απόβλητο, ώστε να μπορούμε να το διαχειριστούμε ως ανακυκλώσιμο  υλικό.

Η αναγραφή τιμής στο άρθρο 47 παράγραφος 1 από τα καταστήματα και σήμερα μπορεί να γίνεται -ο καθένας να γράφει μια τιμή επάνω- αλλά δεν έχει καμία πρακτική αξία για τον αγοραστή αφού οι τιμές διαμορφώνονται ελεύθερα. Αξία θα είχε αν μπορούσε το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων να επιβάλει την αναγραφή από τις εταιρείες παραγωγούς προσδιορίζοντας το κέρδος λιανικής πώλησης. Αυτό, όμως, είναι ανέφικτο. Κάθε άλλη λύση είναι ευχή. Βέβαια, με την τεκμηρίωση των τιμών στις ενδοομιλικές συναλλαγές μπορούμε να ελέγξουμε τις τιμές και εκεί να δούμε αυτό που ακούστηκε από συναδέλφους, γιατί το ίδιο σκεύασμα πωλείται σε μια άλλη χώρα στην άλφα τιμή και εδώ είναι στα δύο ή στα τρία άλφα.

Στο άρθρο 47 εξήγησα στην Επιτροπή γιατί είναι ανέφικτη η ρύθμιση για την ανάρτηση τιμοκαταλόγων, αφού πρόκειται για εκατοντάδες σελίδες τιμοκαταλόγων. Προτείνω να απαλειφθεί, αλλιώς κινδυνεύουμε με πρόστιμα στα καταστήματα, αφού όλοι κατανοούμε το ανέφικτο της ρύθμισης.

Στο ίδιο άρθρο εάν υπάρχει επιμονή προσκόμισης τιμοκαταλόγου στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, τότε σε συνεννόηση με το Υπουργείο Ανάπτυξης, Ανταγωνιστικότητας και Ναυτιλίας να καταργηθεί η προσκόμιση σ’ αυτό. Η διπλή κατάθεση τιμοκαταλόγων αυξάνει το κόστος και τη γραφειοκρατία και επί της ουσίας δεν παρέχει καμία εξασφάλιση στον αγοραστή.

Όσο για την παράγραφο δ΄ σχετικά με το Παρατηρητήριο Τιμών πρέπει να απαλειφθεί γιατί δεν μπορεί να λειτουργήσει, όπως δεν λειτουργεί και για τα τρόφιμα, όπως ξέρετε, αλλά και αν ακόμη λειτουργήσει καμία αξία δεν θα είχε αφού το σύνολο των αγροτών ψωνίζουν με πίστωση πολλών μηνών. Άρα, το να ζητάς από τον πωλητή φυτοπροστατευτικών προϊόντων να δεσμευθεί για την τιμή όταν πρόκειται να πληρωθεί μετά από ένα χρόνο, είναι λάθος και αν θεσμοθετηθεί, δεν θα λειτουργήσει. Το Παρατηρητήριο δεν κάνει τα φυτοφάρμακα πιο φθηνά.

Τέλος, δεν ωφελεί σε τίποτα η κινδυνολογία για κυκλοφορία φυτοφαρμάκων που έχουν απαγορευθεί, γιατί απλά δεν κυκλοφορούν τέτοια σκευάσματα στην αγορά. Αντίθετα, έχουμε εισαγωγή φυτικών προϊόντων ψεκασμένων με φυτοφάρμακα, που απαγορεύονται στην Ελλάδα αλλά επιτρέπονται σε άλλες χώρες. Εδώ καταλαβαίνετε ότι υπάρχει αθέμιτος ανταγωνισμός.

Κλείνοντας, κυρία Πρόεδρε, θέλω να πω ότι το επίπεδο των αγροτών μας είναι σε πολύ καλό βαθμό. Η βελτίωση πρέπει να είναι συνεχής. Δεν χρειάζεται, όμως, να συκοφαντούμε όταν δεν έχουμε στοιχεία. Όσο μπορούμε όλοι, ο καθένας από εκεί που είναι, ας βοηθήσουμε τους αγρότες και την αγροτική οικονομία. Αυτό νομίζω ότι είναι το πνεύμα της οδηγίας και των κανονισμών και σ’ αυτό πρέπει όλοι να ανταποκριθούμε.

Σας ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε, για την κατανόηση.

Κύριε Υπουργέ, είναι θετικό ότι κάνατε την τροποποίηση σχετικά με τον υπεύθυνο επιστήμονα, καθώς και την απάλειψη στην υποχρέωση να συμπληρώνουν το έντυπο αυτό οι ερασιτέχνες. Είναι και τα δυο στη σωστή κατεύθυνση.

Εγώ θα επιμείνω όμως, και θα σας πω ότι είπα και για μια σειρά άλλα πράγματα, τα οποία δεν είναι θέμα να μην ρυθμιστούν. Θα τα βρούμε εμπόδιο μπροστά μας το επόμενο διάστημα και θα δυσκολέψουν την εφαρμογή του νόμου. Αν θέλουμε να είμαστε αποτελεσματικοί όσο χρόνο μένετε πρέπει να δείτε, για παράδειγμα, τι θα περιέχουν αυτές οι υπουργικές ή οι κοινές υπουργικές αποφάσεις για τους διακριτούς ρόλους που πρέπει να έχουν οι αρμόδιες αρχές και κυρίως η ΣΕΑ και το Μπενάκειο, για να ξεκαθαρίσει το τοπίο.

Θα πρέπει να βάλετε χρονοδιάγραμμα το πώς θα απαντούν στις αιτήσεις. Δεν μπορούν να απαντούν όποτε θέλουν. Είναι σοβαρό το αίτημα αυτό.

Είπατε νωρίτερα ότι έχει μειωθεί κατά 50% η κατανάλωση φυτοφαρμάκων. Είναι δυο οι λόγοι: Ο πρώτος είναι γιατί η Ευρωπαϊκή Ένωση απαγόρευσε το 70% των δραστικών ουσιών. Ο δεύτερος είναι γιατί οι παραγωγοί έχοντας να αντιμετωπίσουν αυξημένες τιμές μειώνουν την κατανάλωση. Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να το δείτε αυτό.

Επιμένω στην απάλειψη του 5 στ’ και του 5 ζ΄. Τουλάχιστον γι’ αυτά τα δυο από τα ζητούμενα στο έντυπο. Το ένα είναι νομίζω το αίτιο.

Έτσι κι αλλιώς αναγράφεται το σκεύασμα νωρίτερα. Μειώστε αυτή τη γραφειοκρατία, για να μπορέσουν να λειτουργήσουν τα υπόλοιπα.

Έρχομαι σε κάτι ακόμη σημαντικό: Αναγραφή της τιμής. Δεν μας είπατε πώς θα αναγράφεται η τιμή. Ο κάθε ένας λιανοπωλητής γράφει όποια τιμή θέλει; Διότι αυτό θα κάνει.

Είναι ελεύθερη αγορά. Δεν υπάρχει αγορανομικώς ελεγχόμενο κέρδος. Γράφει όποια τιμή θέλει. Άρα, τι αξία έχει μία τιμή που θα τη γράφει ο λιανοπωλητής; Μηχανισμό άλλον δεν έχετε. Άρα, γιατί δεν το βάζετε;

Είπατε, επίσης, για την ανάρτηση των τιμοκαταλόγων. Σας είπα τόσα. Πώς θα αναρτηθούν; Θα είναι παράβαση αν δεν αναρτήσει ο καταστηματάρχης αυτούς τους τιμοκαταλόγους; Μην το αφήνετε έτσι. Είναι κρίμα. Θα το βρουν εμπόδιο οι άνθρωποι μπροστά τους.

Είπατε ακόμη, για την προσκόμιση τιμοκαταλόγων χονδρικής και λιανικής. Αφαιρέστε το. Να το παίρνει ένα Υπουργείο ή το ένα Υπουργείο να  δίνει στο άλλο. Μην παιδεύουμε τους ανθρώπους με το να μας φέρνουν ντοσιέ με καταλόγους χονδρικής και λιανικής. Άκουσα τον κ. Μπεντενιώτη. Δεν γίνονται αυτά τα πράγματα. Δεν έχουμε σαφή εικόνα για το τι ακριβώς λέμε.

Είπατε για το Παρατηρητήριο Τιμών. Το Παρατηρητήριο Τιμών δεν μειώνει τις τιμές.

Στο Παρατηρητήριο Τιμών δεν γίνονται πιο φτηνά τα φάρμακα. Προσπάθησαν να φτιάξουν Παρατηρητήριο Τιμών στη βενζίνη, όπου υπάρχει μόνο ένας κωδικός, της αμόλυβδης και δεν προχωράει. Εδώ μιλάμε για πολλές εταιρείες όπου η κάθε μία έχει εκατοντάδες κωδικούς. Καταλαβαίνετε για τι μιλάμε.

Εγώ επέμεινα και στην ιχνηλασιμότητα μέχρι την πρώτη μεταποίηση, να υπάρχει ευθύνη γι’ αυτούς που ραντίζουν, γι’ αυτούς που ψεκάζουν.

Κυρία Πρόεδρε, τελειώνω με το εξής:

Κύριε Υπουργέ, πρέπει να εξηγήσετε αυτά που ακούστηκαν. Για το Lebaycid, για παράδειγμα, νομίζουν όλοι ότι επειδή απαγορεύτηκε στην Ελλάδα, δεν κυκλοφορεί στον υπόλοιπο κόσμο. Σας είπα ότι εισάγονται από γειτονικές χώρες προϊόντα ψεκασμένα με φάρμακα απαγορευμένα στην Ελλάδα και υπάρχει αθέμιτος ανταγωνισμός. Να γίνει κατανοητό αυτό, γιατί εμείς είμαστε χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και πρέπει να δεχθούμε την απόφαση για μείωση των δραστικών ουσιών.

Αυτά πρέπει να απαντηθούν, κύριε Υπουργέ. Είναι πολύ σημαντικά, κατά τη γνώμη μου.

Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.